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青域覆铜板基金徐政军造车新权势并不是不值得投

2019-08-01

青域覆铜板基金徐政军:造车新权势并不是不值得投

“就拿电池来举例,虽然目前以宁德时期、比亚迪等巨头企业为首的市场格局已构成,但是在电池技术上依然存在着突破、变革的可能性。”青域基金开创合伙人徐政军告知第1电动,“我们觉得这个领域内投资机会始终存在。”

图为:青域基金开创合伙人徐政军

早年,徐政军在国企和政府部门工作,2007年进入涌金团体从事风险投资。2010年,徐政军加入青云创投任职董事总经理、投委会委员。

201成型机3年,徐政军创建独立品牌青域基金专注于生态环境领域投资。期间,徐政军主导及参与投资了时空电动、伯坦科技、德朗能等新能源汽车产业链相牙条干项目。

其中,以“换电”为核心的纯电动汽车整体解决方案提供商——伯坦科技,以自有换电体系专利技术的研发和创新为核心驱动力,构建了由云端数据平台、能量补充网络和纯电动汽车定制构成的纯电动汽车业务生态,目前正在筹划上市事宜。徐政军对此投资案例有些自豪,他分享了其在新能源汽车产业和伯坦科技个案上的投资逻辑。

另外,徐政军还分享了1些对造车新权势的看法。近半年来,新能源汽车行业足够“热烈”。基石资本张维在几个月条件出,2019年将是造车新权势的倒闭年,没有1家造车新权势值得投资。为此,引发了1波又1波的口水战。

对此,徐政军认为,不能对造车新权势进行全盘否定。“我们比较认可的是,1些创业者去做传统汽车业者不善于的那部份。比如产品定义,你可能定义1款与传统汽车不同的、具有革命性,乃至颠覆性的产品,或是利用互联网优势,将汽车的电气化、智能化结合得更好”。

以下为对话实录:(在不改减水剂变佳宾原意的情况下,第1电动做了校订删减)

造车新权势并人造水晶不是全不值得投,要做自己善于的事

第1电动:基石资本张维在几个月条件出,2019年将是造车新权势的倒闭年,没有1家造车新权势值得投资。对此,你怎样看?

徐政军:我觉得每家机构都有他自己的投资逻辑、投资方法,可能对基石资本和张维的投资逻辑而言,确切没有造车新权势值得投资。但是对别的机构而言,也不能1以概之。

就青域基金而言的话,我们是投Cleantech的,所以我们把新能源汽车列为投资领域。但是,我们其实不是去投造车企业,更多的是投传统汽车做不了的那部份,比如说3电、充换电网络、电池的再生利用等等。所以严格意义来讲,对青域基金而言,造车新权势其实不是我们的投资标的。

第1电动:去年在做这期栏目时,我了解到1些投资公司的情况是,有1些钱没有投出去,适合的标的也比较少。关于标传感系统的,青域基金是怎样找的?目前青域基金的投资历局是怎样的?

徐政军:青域基金是较为初期的投资机构,所以我们大部份的项目是初期项目,对我们来说,其实不存在新能源汽车产业内难找标的这样的现象。

其他机构可能会更多地集中在中后期的大项目,认为电臂章动化领域的市场格局已构成了。比方电池方面,以宁德、比亚迪等巨头为代表的行业格局已基本确立了,投资方想在电池领域中找到特别适合的标的已非常困难。但事实上,目前国内新能源汽车也就是百万辆级的市场,与汽车产业年产量接杆接近3千万辆这样1个市场量级相比,依然是占比非常小的,我觉得它有很大的发展空间。

就拿电池来举例,虽然目前市场格局已构成,但是在技术上依然是存在着突破、变革的可能性的。作为1个较为初期的投资机构,我们还是会比较前瞻地去看1些突破性的技术,1些商业模式的创新,所以我觉得这个领域内投资机会始终存在。

大概从2007年开始,我们就已对新能源汽车产业有所准备了,2013年开始,我们出手新能源汽车产业投资。截至目前,我们投过新能源汽车运营企业,投过新能源汽车核心零部件企业,投过充换电网络企业,投过电芯企业,也投过正极材料企业,和动力电池回收再生企业等等。

第1电动:所以,以青域基金的投资逻辑,和目前布局来看,是历来没有关注过造车新权势吗?如果有关注的话,你有较为看好的造车新权势企业吗?

徐政军:毕竟新能源汽拉伸模具车是这么大1个市场,这个产业需要大家共襄盛举,造车新权势作为1个终端产品制造者,固然也在我们的关注范围以内。

目前市场上的这些造车新权势,不好说我看好哪家企业,但我可以说我看好哪一种类型的企业。

造车新权势之所以新,是由于他们很多人是外行,本来其实不是从事汽车生产的。某种意义上,我不看好他们去做滴定仪自己不善于电动单车的事情。比如说造车本身,我认为汽车工业是1个很成熟的产业,其实新能源汽车抛开“新能源”这3个字,跟传统汽车制造并没有太大区分。如果是1个行业外的人来做这个事,他要进行汽车制造领域的生产管理、供应链管理、品控管理等等,这是存在短板的。去做自己不善于的事,我确切不太看好。

我们比较看好的是,有1些互联网从业者去做传统汽车业者不善于的那部份。比如产品定义,你可能定义1款与传统汽车不同的、具有革命性,乃至颠覆性的产品,或是利用互联网优势,将汽车的电气化、智能化方面结合得更好。

家电花洒特斯拉延续亏损,并不是好标的

第1电动:但站在造车新权势的角度,他们也有自己的看法。在与张维焊剂的口水战中,何小鹏称现在的造车新权势正是在复制长安、长城、特斯拉这样的故事。你认为,现在的造车新权势延续亏损,能与当时的特斯拉同日而语吗?为何?

徐政军:站在产业的角度来讲,我认可特斯拉的先驱身份。但站在资本的角度来讲,特斯拉其实不是1个好的标的。由于这么多年来,特斯拉只有1个季度是盈利的,这个季度还不是经营性盈利。这样1个产业,做了这么多年,1直是亏损的状态,如果把它作为1个榜样,还是有点委曲的。所以要对标特斯拉,本身就有点危险。

第1电动:也就是说,站在资本的角数码打样度,你不音箱愿意为延续亏损的企业去投资?

徐政军:就青域本身的投资逻辑而言,我们其实不愿意为亏损企业或长时间亏损的企业买单。我们可能会选择1个比较现实的门路,它可能不像特斯拉那末亮眼,它只是这个产业链环节中很小的1部份,但它却能踏踏实实把这个节点做好,实现盈利,这是我们的投资路径。

但是从风险投资的逻辑来看,其实不是说在1定时间内亏损的企业就不值得投,钢过滤器而是要看这类长时间亏损是不是有价值,童皮鞋如何有价值?要去分析,这么长时间的亏损是因何而来的,这么长时间的亏损坚持下去会得到1个甚么样的结果。资本应当对这个结果有1个明确的预期:当过了某1个临界点后,我就不亏损了。

第1电动:你能接受的延续亏损上限是多久?3年?5年?

徐政军:其实风险投资1直以来都是长时间投资的属性,周期太短的应当不叫风险投资,叫套利。之所以叫“风险投资”,就是由于它的标的充满高度不肯定性,当这样高度不肯定性的项目或企业发展到具有1定肯定性,需要的时间是比较漫长的,7年、8年、10年,这是1个企业应当应当经过的历程。所以,期待35年或更短周期内就取得回报,是脱离了风险投资本质的。

大方向坚定不移,低谷期准时出手

第1电动:青域基金从2013年开始投资的项目,截至目前都实现盈利了吗?你们的投资回报情况怎样样?如何做到的?

徐政军:我们投的企业都是盈利的,因此我们本身的投资也取得了盈利,这跟我们本身的投资逻辑有关系。

首先,我们对汽车电气化的方向趋势是极为坚定的,正由于这样碰碰车1个大方向的判断,让我们1直绝不动摇地做这方面的投资。

中国球面轴承或说世界范围内开始推动电动汽车发展,到现在10几年了,这期间不管是舆论、政策还是产业环境,波动都挺大的。包括近几年,不论是补贴政策的更改,亦或是新政策的推出等,其实很容易使得行业内的军心动摇。

但我们深信,这个产业要产生相对颠覆性的变革,是1个长时间而曲折的进程。所以,当出现1些行业波动时,我们能够预判到1些结果。我们选择的路径就不会那末急躁,1直坚定地投汽车电气化,固然这个电气化是通过清洁能源来实现的。

其次,我们的投资策略中有1点很重要,我们会在周期相对低谷时出手。1是这个时间段估值比较公道,2是只有产业在低谷时,才能真正显现出企业振动筛机的运营水平。

第1电动:上个月新能源汽车又补贴退坡了,你认为这算是1次较大的“波动”吗?这对新能源汽车产业会产生怎样的影响?某种意义来讲,现在是否是就属于1个可以入手的“低谷期”?

徐政军:以补贴为代表的政策对行业的影响1定是存在的,而且非常大。退坡是大势所韩语培训趋,这才是1个产业健康发展的必定方向。对企业而言,对这个影响本身要采取预判和应对措施,而不是被补贴政策牵着鼻子走。

现在是否是行业的“低谷期”?我觉得不见得,我个人偏向是2020年以后,如果补贴政策完全取消的话,那时会是1个比较明确的市场化环境。但是如果2020年以后仍然会有补贴,那我觉得又是另外1个情况。

第1电动:接下来,青域基金的投资布局计划是甚么?具体的投资金额有计划吗?

徐政军:具体的投资金额没有计划,但我很肯定的是我们对新能源胶版纸汽车领域足够重视。截至目前,我们有1半以上的资金都投在新能源汽车领域里。

青域基金是个研究型的投资机构,我们的主要工作是做行业研究,基本每一个季度都会出成果。我们对新能源汽车行业发展进程中的不同节点,都会投入气力去研究,然后根据研究结果来判断某1个企业或某1个技术是不是具有产业化前景,而不是去跟1些所谓的市场热门。

具体到项目方面。首先,我们还是会重点关注在新能源汽车行业跟传统汽车行业差异化的部份。

其次,我们会再往前走1走,关注到下1代的电池技术等,从磷酸铁锂到3元,从523到811,电池技术每天都在发展。正如有些人认为现在的电池格局已构成,但是在我们看来,这类格局的构成只是既有技术的格局,如果出现了软水设备1种颠覆性的技术,它的格局就被打破了。

找准定位,价值观新动力缺1不可

第1电动:在当前的局势下,请站在资本的角度,给所有的造车新权势给出1些建议,如何取得资本的信任和青睐?

徐政军:首先,要看企业本身的定位,由于不同的风险投资机构有不同的定位,不同的投资阶段也有不同的投资逻辑。

比如,有的企业需要延续烧钱数控工具,那就要对企业的商业模式、运营模式做好分析,然后找到愿意为这样长时间烧钱的企业买单的风险投资机构。还有的企业多是专注于做技术突破,研发前瞻技术,它就要找到对应的初期投资机构,或说更多关注技术的风险投资机构。这才是具有针对性的融干手器资行动。

其次,不管任什么时候候,对企业而言最重要的是夯实基础。你要明白,在新能源汽车这个产业链中,你到底扮演的是甚么样的角色,你具有这方面的哪些能力和资源,把这些展现给投资机构。

最后,在定位清晰又能力资源兼具的情况下,把你期望到达的企业发展目标的实现路径,清晰地展现给风险投资机构。光有价值观没有行动力是不行的,你得兼而有之。

第1电动:科创板为造车新权势提供了进入资本市场的机会。但有投资者认为,科创板虽然可以接受亏损企业,其实不代表要为大量“烧钱”才能生存的企业供血。对此,你怎样看?(造车新权势“抢滩”科创板成功的概率大吗?它们有何风险?)

徐政军:科创板是有明确标准的,监管机构白纸黑字已把这些标准公之于众。就行业属性而言,新能源汽车产业是符合科创板定位的。具体到1些标准细则,比如利润、市值、科研经费占比等,这些就要对比具体规定来看。

理论上来说,造车新权势只要符合这几套标准中的某1套,就有实现上市的可能性,其实不以它现在盈利与否来盖棺定论,亏损企业施工也有亏损企业的标准。

截至目前,新能源汽车产业还不是1个纯洁市场化的行业,由于它还是有政府补贴在。我们在选择项目或企业时,会分析当它处于没有补贴的环境中时能否生存下去。我们投的企业,1定不是“烧钱”的,而是在这样的市场环境下,企业本身具有造血功能,能盈利。

来源:第1电动网

作者:安小曼

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